Катушки Shimano

# 760 модерировать
К.Александр

  • Гости
ДАнтон, Антон, сделаю позже ТО сразу двух катушек, произведу замер всех деталей, которые ты сказал, вставлю фото. На этом спор наш пока отложим. Катушкой Shimano Scorpion XT1501-7, отловил два сезона, Scorpion XT1001, приобрёл осенью этого года, почти не пользовал, две тестовые рыбалки, думаю, что нет смысла, без особой причины разбирать.
D.Mixalych, Дима, видео это, я и раньше смотрел, оно мне ни о чём не говорит, т.к. катушки данного типа (мультипликатор), никогда не разбирал. У меня есть последовательность, разборки обеих мультипликаторов.


# 761 модерировать
Offline Злой mini-profile


  • Рыболов
  • Модератор
  • 424 сообщений
Ну у меня нет Shimano Scorpion XT1501. При всех приведенных недостатках почему она так популярна?
К тому же старшая модель должна быть мощьнее младшей ,иначе зачем делать катушку большим размером но меньшей мощьностью ?
иИ вообще что мы подразумеваем под словом мощьность ? передаточное число ?ИЛИ возможность работать с тяжелыми весами без последствий?



----------------------------------------------------------------------------------------
злобный спинингист

# 762 модерировать
К.Александр

  • Гости
Злой, Привет Андрей! Здесь более подходит, по каким весам работает катушка. На нашем форуме, не помню где, есть таблица, там и указаны веса с которыми работают обе катушки. Дело в том , что Scorpion XT1500 - если не ошибаюсь, это модель 2009 года, Scorpion XT1000 - модель 2010 года. Я не могу понять, для чего тогда выпустил производитель "Shimano" Scorpion XT1000, если они обе одинаковы по мощности (в смысле работают с одинаковыми весами)?

Последний раз редактировал К.Александр 21:36, 21.12.2015



# 763 модерировать
Offline Злой mini-profile


  • Рыболов
  • Модератор
  • 424 сообщений
Да не у 1500 шпуля тяжелее должна быть . И лесоемкость другая . Если честно я всегда думал 1000 лайт ,а1500 медиум и даже не заморачивался про мощьность.
Есть у меня ГП от Aldebaran mg7 могу померять если надо .

Последний раз редактировал Злой 22:21, 21.12.2015




----------------------------------------------------------------------------------------
злобный спинингист

# 764 модерировать
К.Александр

  • Гости
Злой, Да шпуля тяжелее, и катушка по размеру в ширину больше. А если шпуля больше, то катушка должно быть мощнее. Ещё есть предположение, то что шестерни ГП будут толще на Shimano Scorpion XT1500, но это не факт.



# 765 модерировать
winnie

  • Гости
Интересная цена на недурной товар, а то многие жалуются на курс рубля! *finefishing.ru/baytkastingovye-multiplikatornye-katushki-shimano/3.htm* предпоследняя позиция.

Последний раз редактировал ДАнтон 14:29, 22.12.2015
Причина редактирования: Прямые ссылки запрещены! Внимательнее!



# 766 модерировать
Rattler

  • Гости
Нормальная цена, хм. Славь те, Господи, и мне она обошлась всего в 19 с копейками. Спасибо Антону Скубриеву. Дай ему Бог!!!

А, нет! Прошу прощения! У меня левая! 26 косарей. Там, где брал остальные свои, 27.


# 767 модерировать
Evgen1987

  • Гости
Мне Antares 12 HG left обошелся в 25 с доставкой домой. Причем в течении 3 часов и то я считаю это дорого!


# 768 модерировать
Dominator

  • Гости
Уважаемые коллеги по увлечению. В новом рыболовном сезоне решил освоить кастинговую снасть. Так как очень часто ловлю на глубоководные кренки на сильном течении, то заказал кастинговое Gamakatsu ATS 76MH Super Deep – специализированное удилище, адаптированное к использованию с глубоководными кренками. Длина: 2.28 м., Вес: 145 г. , Тест по приманкам: 7-32 г., тест по леске (шнуру) 10-20 lb., в комплектации 1+. Так как в кастинговых снастях опыта нет, то несмотря на то, что прочитал очень много сообщений на форумах, не справился с задачей подбора мультипликаторной катушки под это удилище. Прошу совета, какую мультипликаторную катушку можно ставить на указанное удилище, чтобы при рыбалке использовать Megabass Deep-X 300, Megabass Deep-Six и аналогичные по весу кренки других производителей. Бюджет небольшой: 15000 руб, если пояс затянуть, то максимум 20000 руб.

Последний раз редактировал Dominator 12:21, 23.12.2015
Причина редактирования: опечатка



# 769 модерировать
Offline ДАнтон mini-profile


  • Активный рыболов
  • Администратор
  • 2806 сообщений
Сергей, подбираешь мультипликатор именно компании Shimano? Тогда смотри в сторону Shimano Scorpion 201 или Shimano Curado 201 I. Стоит учитывать, воблеры класса Crank весьма упористые приманки, не требующие сверх быстрых скоростей проводки. По этому, при выборе, обращай внимание на передаточное отношение, которое не привышало бы 6,3:1, лучше ниже.



----------------------------------------------------------------------------------------
С Уважением, Антон.

# 770 модерировать
Alexx77

  • Гости
Привет,я себе взял бы под такие задачи Daiwa TD Zillion 100P CC Crazy Cranker. Почему - низкая передача( 4.9:1,намотка за оборот ручки 55 см) , все в металле и качество зиллика бесспорно!

И плюс к кренкам, она хорошо подойдет и к серьезному джигу в таких условиях.

Zillion - трансформер - тюнить можно бесконечно-шары,ручку удлинить,шпулю докупить,шайбы фрикционные и тд.

Последний раз редактировал Alexx77 12:52, 23.12.2015



# 771 модерировать
PbI6oJIoB

  • Гости
Привет всем...
На счет спора о мощности 1000ка и 1500ка, т.к. покупал себе на свою кураду ГП от скорпиона 1001,пока не установил, выкладываю замеры.
Пиньен - Высота 19мм, диаметр по зубьям 7.1 мм
Ведущая шестерня - диаметр 37,5 мм, ширина 4,3 мм, толщина зуба 1мм у основания, число зубьев 77, но мог и сбиться, поэтому плюс минус....как то так.

Последний раз редактировал PbI6oJIoB 19:12, 23.12.2015



# 772 модерировать
Offline ДАнтон mini-profile


  • Активный рыболов
  • Администратор
  • 2806 сообщений
Дмитрий, спасибо, важная информация! Можно сделать размеры ведомой шестерни? Ещё бы чертёжик сделать и размеры на него переложить!



----------------------------------------------------------------------------------------
С Уважением, Антон.

# 773 модерировать
PbI6oJIoB

  • Гости
Антон, так пиньен и имелся ввиду, как ведомая шестерня, та что сидит на валу шпули и на втулке...
Чертежик наверное не осилю по всем правилам, а вот эскиз набросаю для понимания)


# 774 модерировать
Dominator

  • Гости
ДАнтон (23.12.2015, 12:36) писал:Сергей, подбираешь мультипликатор именно компании Shimano?....

Антон, спасибо за ответ. Мультипликатор подбираю не обязательно от Shimano, рассмтриваю варианты от Diawa и Abu Garcia.

Alexx77 (23.12.2015, 12:50) писал:Привет,я себе взял бы под такие задачи Daiwa TD Zillion 100P CC Crazy Cranker. Почему - низкая передача( 4.9:1,намотка за оборот ручки 55 см) , все в металле и качество зиллика бесспорно!.....


Алексей, спасибо за ответ.После Вашего совета прочитал отзывы об этой катушке. Отзывы в основном хорошие, но по деньгам не "потяну". У нас она под 30 т.р. стоит.


# 775 модерировать
Alexx77

  • Гости
Ну тогда по стандартной схеме daiwa TATULA-100P американка!!! дешево и сердито. Плюсы - металл ,длинная ручка 90 мм,передатка 5.4, хорошие стоковые шары,TWS,Magforce Z, + ЦЕНА!!! Маленькие новшества от DR_TROUT и у вас отличная катушка, а ,и еще возможен поющий фрикцион и + облегченная шпуля от друзей из Китая,ну теперь вроде все написал ничего не пропустил.У меня TATULA-100 и до сих пор ни капли не жалею ,что купил в свое время.



# 776 модерировать
D.Mixalych

  • Гости
PbI6oJIoB (23.12.2015, 18:44) писал:Привет всем...
На счет спора о мощности 1000ка и 1500ка, т.к. покупал себе на свою кураду ГП от скорпиона 1001,пока не установил, выкладываю замеры.
Пиньен - Высота 19мм, диаметр по зубьям 7.1 мм
Ведущая шестерня - диаметр 37,5 мм, ширина 4,3 мм, толщина зуба 1мм у основания, число зубьев 77, но мог и сбиться, поэтому плюс минус....как то так.



Ну вот, а я недавно делал ТО катушке CURADO 201, поэтому есть размеры и фоты кишок. Надеюсь все согласны, что это тот же Scorpion 1501 только для Америки, бо есть еще Curado51, которая = Scorpion1001



# 777 модерировать
аспирин

  • Гости
Всем двс подскажите пжл какой шнур намотать на скорпион 1501 это мой первый мульт палка корза 702н под крупные вобы и еще вопрос если можно катю взял бу нужно ли с ней что то сделать перед работой
Спасибо.


# 778 модерировать
К.Александр

  • Гости
аспирин, День добрый. Sunline Cast Away PE #2,5. Уменя, почти на таком же комплекте, такой же стоит, хорошо будет под крупные воблеры. Катушку, разобрать промыть и смазать, я бы так поступил.

Последний раз редактировал К.Александр 12:51, 24.12.2015



# 779 модерировать
аспирин

  • Гости
К.Александр, большое спасибо


# 780 модерировать
К.Александр

  • Гости
D.Mixalych, Допустим, что у обоих катушек ГП одинаковая, речь идет про то, с какими весами работают обе катушки, для каких целей их разрабатывали инженеры "Shimano". Катушка Shimano Scorpion XT1000, создавалась для того, чтобы опуститься весами ниже. Дмитрий, ты прикинь логически, при использовании допустим весов 40 грамм, которая из шпуль быстрее выйдет из строя. Катушка Shimano Scorpion XT1000, вышла годом позже, чем Shimano Scorpion XT1500, и создавалась она именно для "лайта", меньший размер и глубина шпули, меньший вес самой катушки, меньше по габаритам, немножко короче ручка. Думаю, что глупо будет ставить катушку Shimano Scorpion XT1000, на удилище с тестом до 40 грамм, а Shimano Scorpion XT1500, на удилище с тестом до 20 грамм. Что тут не понятного?

Последний раз редактировал К.Александр 11:05, 25.12.2015



# 781 модерировать
Alexx77

  • Гости
Не думаю,что лесоемкость шпули прямо указывает на грузоподъемность,основная нагрузка ,как я понимаю , идет на шары,гнезда подшипников и затем на зубья шестерни и тд, Для чего нужна глубокая шпуля ,а для чего малоемкая? думаю - нить и монка(флюр) и еще для дальних забросов. Надо у пользователей Scorpion XT1000 узнать какой мах. вес пользовали и как вела себя катушка.

Поставить ручку длиннее не проблема.


# 782 модерировать
К.Александр

  • Гости
Alexx77 (25.12.2015, 14:21) писал: Для чего нужна глубокая шпуля ,а для чего малоемкая? думаю - нить и монка(флюр) и еще для дальних забросов. Надо у пользователей Scorpion XT1000 узнать какой мах. вес пользовали и как вела себя катушка.
Шпуля у Shimano Scorpion XT1000, легче чем у Shimano XT1500 на 2 грамма (выше, я указывал вес обоих шпуль), это говорит о том, что будут лететь более комфортно мелкие веса, чем на Shimano Scorpion XT1500. С какими весами работает катушка Shimano Scorpion XT1000, это уже не однократно указывалось на нашем форуме.

Последний раз редактировал К.Александр 14:51, 25.12.2015



# 783 модерировать
Alexx77

  • Гости
Уходим в низ по весам,а разговор велся про верха ,я правильно понял ? В УЛ катушках не только вес шпули снижают,но и вес ГП, за счет материала.У мясорубок есть к примеру размер С3000 ,это же не трех тысячник, а 2500 только шпуля другово размера и веса приманок остаются те же,правильно?Вы писали, про какие шпули выйдут первые из строя.


# 784 модерировать
К.Александр

  • Гости
Alexx77, Всё верно, ещё не известно, сколько весит ГП у обеих катушек, и с какого материала она сделана. У этих катушек, разница в весе, если не ошибаюсь 20 грамм. В безынерционных катушках совсем другой механизм, здесь обсуждаются мультипликаторы "Shimano".

Последний раз редактировал К.Александр 15:37, 25.12.2015



# 785 модерировать
D.Mixalych

  • Гости
Alexx77 (25.12.2015, 15:00) писал:..а разговор велся про верха ,я правильно понял ? ....


Не совсем так. Изначально разговор велся за мощность катушек. Я твердо убежден, что мощность катушек если не точь в точь одинакова то очень близка. Оценивая внутренности катушек и по совокупности всех признаков я твердо убежден, что 1001 не сломается раньше чем 1501 при использовании одного и того же веса (ну на пример 30 грамм). У Scorpion XT1501 нет признаков мощной катушки, я уже раскладывал по полочкам свое мнение и даже с фото. Могу и другие доводы приводить. А вот обратное пока никто мне убедительно не доказал. Размер шпули не причем - ось то у них одного диаметра, подшипники тоже и места посадочные у подшипников выполнены одинаково и с большой долей вероятности с одного материала.
Я не спорю, что по субъективным причинам (по тактильным ощущениям) ХТ15001 выглядит мощнее но с физической стороны это заблуждение.


# 786 модерировать
К.Александр

  • Гости
D.Mixalych (25.12.2015, 17:25) писал:
Alexx77 (25.12.2015, 15:00) писал:..а разговор велся про верха ,я правильно понял ? ....


Не совсем так. Изначально разговор велся за мощность катушек. Я твердо убежден, что мощность катушек если не точь в точь одинакова то очень близка.
Привет! Первый вопрос был задан мною Антону, с какими весами работают обе катушки, на что он мне ответил, как я и сам так считал. Мощность подразумевается, с какими весами они обе работают, не причиняя вреда и перегруза этих катушек.

P.S. Надо связываться с Японией, иначе толку не добьёшься.

Ещё раз, выкладываю данную таблицу:


В чёрном столбике, приведён пример более к реальному, я тоже так считаю. Дима, почему в таблице так?


# 787 модерировать
D.Mixalych

  • Гости
Саша, таблица эта лажа. Я когда-то её нашел на Харьковском форуме и переложил сюда (возможно я был не первым кто это сделал но не суть). Таблица эта скорее подходит для новичка стоящего перед выбором. Она только примерно отражает диапазон комфортной работы. Я же смотрю на катушку взглядом не батаника, а механика (инженера) оценивая не только внешние данные но и кинематическую схему и т.п.
Если сможешь - обоснуй, что есть такого мощного в 1501 по сравнению с 1001??

К.Александр (25.12.2015, 17:55) писал:. Дима, почему в таблице так?


В таблице так, скорее из маркетинговых соображений. Это логично, когда большего размера катушка предназначена для больших приманок. Поэтому если бы производитель (или составитель таблицы) указал бы для XT1001 максимальный вес как для 1501 - то второго бы меньше покупали бы, поскольку первый позволяет его использовать в более широком диапазоне и более комфортно.
Еще раз повторюсь не развалиться он раньше чем 1501 - нет для этого оснований полагать.

Последний раз редактировал D.Mixalych 18:11, 25.12.2015



# 788 модерировать
Alexx77

  • Гости
Ну , в 1000 могли шарики более нежные поставить , таблицу с Т3 SV мах.вес посмотрите, вот где более наглядный пример маркетинга ,


# 789 модерировать
К.Александр

  • Гости
D.Mixalych, Сделаю ТО, тогда посмотрю и отвечу. А так всё это, пустая "болтавня", предположения.


# 790 модерировать
Alexx77

  • Гости
Согласен,но табличка все равно нужная, вес катушки и передатка важная информация при выборе катушки, вот под кренки - просмотрел варианты с низкой передаткой выбрал и погнал инфу собирать.


# 791 модерировать
D.Mixalych

  • Гости
К.Александр (25.12.2015, 18:55) писал:D.Mixalych, Сделаю ТО, тогда посмотрю и отвечу. А так всё это, пустая "болтавня", предположения.


Саша, просто поверь, а поймешь потом. Болтовня не пустая. Я конечно могу ошибаться, но я уже достаточно пере-ТО-шил катушек, что могу себе представлять какая катушка мощнее. Ну был бы у 1500 хотябы фрикцион многодисковый или пиньен на двух опорах висел, а так не вижу я мощности в ХТ1500, ну не вижу.


# 792 модерировать
Offline ДАнтон mini-profile


  • Активный рыболов
  • Администратор
  • 2806 сообщений
Дима, ни кто не сомневался, что японские инженеры не дотягивают до твоего уровня! Зря они свой хлеб едят, ой зря!
Если мне не изменяет память, табличку, на наш форум, притащил Tikut. А вообще, это информация проработана американскими профессионалами - рыболовами и появилась впервые, на одном из ресурсов Америки. Согласен, табличка, в некоторых моментах, спорная, но это касается мелочей. В остальном, представление передаёт вполне правдиво.



----------------------------------------------------------------------------------------
С Уважением, Антон.




Ответить

Доступ закрыт.
  1. Вам запрещено отвечать в темах данного форума.
׫

Пользователей онлайн: