Флюорокарбоновые лески.

Антон большое спасибо за подробную рекомендацию,только где найти 16 lb,14 нашел на панфиш.ру,а 16 нету нигде,смысла ставить флюр род 10гр.воблеры на унцовую палку я не вижу,может кто подскажет где купить 16 lb.

Кто- нибудь про sunline super fc snipper shooter,что-нибудь знает?

Мне она показалась мягче чем просто FC Sniper, по мне так лучше

То есть она тоже подойдёт?

подойдет любой
но определитель который нужен сможете только вы сами.
есть флюр мягкий - Seaguar Tatsu ***http://1001fish.ru/leski-ru/flyuorokarbon/seaguar-tatsu-183m/***
есть средний Sunline FC Sniper ***http://rosfishing.ru/catalog/rybolovnye_snasti/leski/11023/***
есть жесткий Kureha R18 LTD ***http://rosfishing.ru/catalog/rybolovnye_snasti/leski/10875/***
или bawo от toray - но его придется из Японии тянуть.
при выборе либража дополнительно необходимо учитывать диапазон лесок указанный на бланке.
а самая главная проблема в том что не получится закрыть 14lb весь диапазон весов, для 10гр.-14 lb как-то многовато. Проще озвучить имена буратинок для уточнения.
Если хочется ловить на topwaters, то необходим нейлон и как следствие запасная шпуля.
варианты нейлона - на все случаи жизни sunline armilo. Очень хорош пустотелый от megabass Dragon Call Air Line но его найти сложно.

Но почему же, сразу, не получиться закрыть широкий диапазон приманок? На мой взгляд, 14 lb - некий универсал разрывной нагрузки, для удилищ с тестом до 21 или 28 грамм. Пользуюсь флюорокарбоном с данными характеристиками, при ловле воблерами от 9 до 24 грамм. Правда, как отмечал выше, если вес приманок начинается от 14 - 15 грамм или сложные условия ловли, много зацепов, есть смысл увеличить разрывную нагрузку лески.
Если выбор падёт на флюорокарбон Seaguar Tatsu, рекомендовал бы сразу обратить внимание на разрывную нагрузку 18 lb. Связано это, с более сильной растяжимостью этой лески, которая с упористыми приманками, в маленьком "либраже" может быть излишней.

Как бы совет дается человеку, который только начинает с флюром. Потом будут два вопроса, почему не летит дальше 15ти метров или почему столько вспуханий. А приманки вроде 10-12 гр., правда не удивлюсь если потом Rudra или Balisong появится.
Сам от Khamsin 70 до One ten 110 гоняются на R18 LTD 12 lb без каких либо проблем. Выше уже идет 16lb - RudrЫ и тд.

Отлично, каждый имеет свою точку зрения. Хорошо, что задающий вопрос может иметь свободу выбора. Для этого и существуют форумы!
Дальность заброса приманок, от толщины флюорокарбона, а этот показатель неразрывно связан с разрывной нагрузкой лески, почти не изменится. Скорее с толстым флюорокарбоном полетит комфортнее. Связь проста, он тяжелее, значит инерция заполненной шпули больше и соответственно, после старта более постоянное её вращение.
Вспухание и перебежки, как правило связаны с двумя моментами. Первое, не достаточно хорошая техника заброса, но это другая тема. Второе, не правильно подобранный флюорокарбон, излишне жёсткий.
Как то приводил пример из своей практики. Повторюсь. Приобрёл флюорокарбон Seaguar Kureha 130. Как только не старался приноровится к зубному, через 3 - 4 посыла приманки, вспухания. Это было на постоянной основе! Поменял на Sunline Super FC Sniper, данная проблема прошла. Периодически пробовал вернуть первую леску, всё возвращалось на круги свои. 3 - 4 заброса, вспухание! Выводы просты, правильно подбирать леску или пользоваться специальными кондиционерами. За последнее не скажу, сам не применял. Со слов знакомых, вполне рабочий вариант.

Для комфортного заброса нужно стремиться уменьшить инерцию шпулю ( для простоты понимания читай уменьшить вес шпули). Толстый флюр равно как и шнур увеличат инерцию, а значт на некоторых приманках особенно в нижнем диапазоне притется увеличить тормоза и поджать осевик, что неизменно уменшит комфорт заброса. Вспухание флюра происходит чаще по трем причинам:
1. Неправильная настройка тормозов с учетом инерции шпули;
2. Излишне жесткий флюр (к примеру используется поводковый);
3. Неправильная техника заброса.
Пункт 3 можно исключить при правильно выполненных первых двух пунктах.

Толстые лески и шнуры - зло не только в безынерционной снасти но и в кстинге, нужно стремиться к гармонии снасти и искать оптимальный ( для каждого он свой) баланс. И тут совсем не обязательно покупать дорогие флюры и шнуры, иногда дешовая китайска монка справляется с задачами не хуже.

Дима, давай не будем путать:
а) Вес приманок. Сейчас разговор не об УЛ и даже не о Лайт лове.
б) Старт шпули и свободное вращение!
Для старта и разгона шпули мультипликатора, приманкой, через сообщающуюся леску - да, лёгкость имеет значения. При этом, чем приманки легче, тем зависимость сильнее. Свободный полёт приманок и соответственно, вращение шпули, будет более постоянное при большей массе и соответственно, при большей инерции.

Последняя часть сообщения - заблуждение. Излишняя инерция шпули - это вред, который мало заметен на тяжёлых компактных приманках и поэтому создается ошибочное мнение, что инерция помогает полёту приманки.
Спорить и доказывать не буду бо не та это тема, просто есть определённый опыт в этом деле благодаря ультролайту.

Дима, ещё раз. Не путай старт шпули и свободное вращение. Если бы не было инерции, дальность заброса составляла бы считанные метры, то есть "под ноги". Это же физика общеобразовательной школы! Что спорить то по данному поводу, против естественных законов физики не попрёшь!

Вот еще есть флюр 16 lb.
***fishingplanet.ru/market/catalog/leski/flyuorokarbon_sunline_fc_sniper_150m_16lb***

Антон, не забывай, что раскрученную шпулю ещё и тормозить нужно, та тут инерция может сыграть злую шутку.
На сим спор прекращаю.

Дима, всё верно. Тормозить, то есть гасить излишнюю скорость вращении шпули, просто необходимо, в противном случае - борода или перебежка! Но когда это нужно? В начале полёта приманки, когда при старте излишние обороты шпули и в конце заброса, когда приманка значительно теряет горизонтальную составляющую полёт и переходит в стадию приводнения. Это две, очень небольшие фазы заброса. Большая часть полёта приманки - свободное вращение шпули. Здесь и играет главную роль инерция шпули. В идеале, скорость полёта приманки и скорость вращения шпули, равны!

что касается кондиционеров, тут согласен, они, вернее он хорошо нивелируют вопросы памяти и вспуханий.
в качестве совета, да и в принципе известен только один Ardent line Butter. Как-то нарыл с логотипом Varivas так там цена как два флюра. Кому нужен вот ссылка на ardent: ***http://akmefishing.ru/reels/lubr/smazki_ardent/smazka_dlya_leski_i_shnura_ardent.html***
А в продолжении обсуждения, дальность это да, из-за головы затянув осевик, наотмашь можно пулять и на 40-50 метров. А если нужно достаточно точно попасть "потому что именно там она стоит", а если еще и в тесненных условиях + боковой ветерок.

Насчет большой инерции шпули. Все упирается в возможности системы торможения и ее графики работы от скорости вращения. Например у дайвы никаких проблем с этим нет, скомпенсирует не только инерцию любой шпули по весу, но и приманку тяжелую остановит в полете. С такой катушкой и большой инерцией шпули удобнее регулировать силу торможения, регулировка более точная и плавная. Остается только вопрос в оптимальном графике торможения, который для каждой приманки и условий будет своим.

Крллеги, кто использовал флюр с беззамковой застежкой, как он на ней держится, не соскальзывает ли?

Простите меня темного, а что такое ""беззамковая застежка", если можно фото.

Правильно, наверное - безузловая застежка. Пользую со шнуром, флюр вяжу паломаром.

Вот и я об том же - вещи нужно называть правильно.
Что касается того, как данную вещь использовать с флюром, то необходимо озвучить диаметр и модель флюра.
Толстый + жесткий флюр с вероятностью 99% будет выскальзывать.
По поводу узлов, раньше вязал паломаром, а сейчас очень понравился Trilene.
А вообще, интересно было бы услышать мысли RRedkin от том, зачем использовать данный тип соединения, я имею ввиду безузловуку.

Да, действительно,прошу прощения - ошибся, не проснулся сутра еще ))
Конечно безузловая застежка, флюр 13 лб - 0,3.
Попробовал вчера на сухую, если делать 8 витков то держит, но вот думаю будел ли держать в воде, при вываживании или зацепе, так как при малом количистве витков даже на сухую соскальзывает.
Спрашиваю потому как мне удобно ими пользоваться, очень быстро цеплять поводок и так же удобно потом отцеплять, привык уже на шнурах за много лет.

Да, действительно,прошу прощения - ошибся, не проснулся сутра еще ))
Конечно безузловая застежка, флюр 13 лб - 0,3.
Попробовал вчера на сухую, если делать 8 витков то держит, но вот думаю будел ли держать в воде, при вываживании или зацепе, так как при малом количистве витков даже на сухую соскальзывает.
Спрашиваю потому как мне удобно ими пользоваться, очень быстро цеплять поводок и так же удобно потом отцеплять, привык уже на шнурах за много лет.

RRedkin, Пользуюсь такими застёжками много лет практически всегда с поводками типа струна и основным шнуром. Недавно впервые намотал флюр 0.3 12-либровый-никаких проблем с застёжкой не возникло, только застёжку по размеру подобрать(благо их есть у меня в любых размерах). Да, и никогда на мокрую не привязывал-как-то в голову не приходило

Решать конечно вам, но если используется поводок, то зачем что то ещё мудрить? Почему не использовать скрутку из струны или полевки? Или поводок тоже из флюра?
Как крепится приманка к поводку и в чем необходимость быстрого съёма поводка?
Что касается саморазвязывания узлов на флюре, то в холодную погоду он ещё "дубее" + пальцы тоже. В этом случае я стараюсь страховать узел - в коробке всегда есть зажигалка (с нагнетателем ну или с наддувом), после затяжки узла, ножницами обрезается свободный край до 3-4 мм. и аккуратно подплавляется затем размягченный флюр прижимается той же зажигалкой. Так у края узла на свободном конце образуется утолщение, которое уже не выскальзывает - может это вам поможет.

Maximus, Я и использую скрутку(иногда застёжку добавляю), а к шнуру поводок безузловой креплю-как раз чтобы избежать вязать сложные и не очень узлы в неподходящих условиях. Отсутствие узла обеспечивает бОльшую надёжность снасти, при зацепах у меня шнур рвётся всегда в полусантиметре-сантиметре выше застёжки.

Использую при ловле на воблеры поводок скрутку, и привязываю вот таким узлом "юни", ни разу не подводил "тьфу, тьфу, тьфу), применять безузловую застёжку думаю ни к чему - лишний груз!

Согласен, лишние соединения дополнительный риск
А насчёт uni не соглашусь, паломар или трилайн узлы "с двойным" витком флюра в месте соприкосновения с металлом - при трении надежнее

Проведены практические испытания некоторых флюров на воблерной рыбалке :
-флюр Berkley trilene 0.28мм на метаниуме ДС
-флюр Toray Bawo Exthead 16Lb на КК101 DC
-Climax 20lb на Z2020
Впечатления самые положительные.Забросы резкие без бород и перебежек, контакт с приманкой отличный.Поклевки щуки в руку.Поводки ставил металлические, из флюра на подходе.Ловили в Чушке, там запрета нет.Такие дела.

Maximus,
Это я плетёный шнур так вяжу, может с "флюром" по другому.

После каждой рыбалки, шнур перевязывается, так что никакой опасности нет, не успеет он перетереться.

А я так привык к паломару, что другие уже не помню

Я может быть не до конча описал ситуацию, ловить планирую на флюр как на основную леску, кастингом увлекся вот только - только, так что это мой первый опыт, до этого ловил исключительно мясорубками и на шнут. Всегда использую в качестве поводка струну и отказываться не планирую, а как известно струна не редко в процессе рыбалки выходит из строя, при зацепах - вываживани и т.д., поэтому ее приходится манять, а быстро и не напрягаясь это можно сделать только используя безузловую застежку, особенно в холодное время года, поэтому и использую ее и хотел бы продолжать и дальше. Как вариант можно было бы конечно какойнибудь вертлюг использовать, но вот как то в этом случае думаю что начну к концу рыбалки напрягаться по поводу истирания узла, если его не перевязывать в течении всей рыбалки, что я делаю на узловой застежки в течение рыбалки несколько раз и очень бысто. Ну не знаю дело привычки наверно.
Вчера пробовал сравнить безузловую застежку с описанным здесь узлом "юни", последний выдержал на разрыв примерно 4-4,5 кг., а безузловая застежка 3,5 - 4 кг., использовался флюр 13 лб. (Санлайн Снайпер) с разрывной нагрузкой 6,5 кг., но только по одному разу привязал больше не пробовол.

Так может проблема в струне?
Года наверное два назад я долго выбирал поводок. Итог таков
Лучшим вариантом стала фирма Dunlop (USA) стоит 1$
Из струны получилось 3 поводка, за два года убил два поводка отцепами, цеплял за сети.
Память минимальна, на скрутках не ломается.
Или как вариант титан.

Maximus,
Где можно посмотреть такой материал?